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 Hybride de rapace

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guyana

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MessageSujet: Hybride de rapace   Mer 27 Mai - 22:45

j'aimerai savoir si les hybrides ( pelerin x gerfaut ) ou autres . Garde leurs statut d'espèces non domestique , tout en restant dans les annexes I et II ...???? Et , au bout de combien de génération l' espèces rentrent dans la catégories " Espèces domestique " ????
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zig-zag

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Jeu 28 Mai - 9:21

le hybrides de rapaces restent et demeurent des rapaces ... et à ma connaissance (ça change tellement vite) les lois n'ont pas "encore" prévu de les rendre "domestiques".
L'hybride prend toujours la "valeur" de protection la plus haute, en clair si tu as un des parents qui est annexe A et l'autre annexe B et bien la descendance sera A ...
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guyana

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Jeu 28 Mai - 21:02

Merci zig-zag de ta réponse .. je vais continuer à chercher . lol!
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guyana

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Ven 29 Mai - 20:48

zig-zag a écrit:
le hybrides de rapaces restent et demeurent des rapaces  ... et à ma connaissance (ça change tellement vite) les lois n'ont pas "encore" prévu de les rendre "domestiques".
L'hybride prend toujours la "valeur" de protection la plus haute, en clair si tu as un des parents qui est annexe A et l'autre annexe B et bien la descendance sera A ...
Après avoir fait des recherches suite à ta réponse , je confirme .

RÈGLEMENT (UE) N o 750/2013 DE LA COMMISSION
du 29 juillet 2013
modifiant le règlement (CE) n o 338/97 du Conseil relatif à la protection des espèces de faune et de
flore sauvages par le contrôle de leur commerce
(JO L 212 du 7.8.2013, p. 1)

11. Les hybrides peuvent être inscrits en tant que tels dans les annexes, à
condition qu’ils forment des populations stables et distinctes dans la
nature. Les animaux hybrides qui, dans les quatre générations précédentes
de leur ascendance, ont au moins un spécimen d’une espèce inscrite dans les
annexes A ou B, sont soumis aux dispositions du présent règlement comme
s’ils appartenaient à une espèce à part entière, même si l’hybride en question
n’est pas inscrit dans les annexes en tant que tel.

et

Conf. 10.17 (Rev. CoP14)
*
Hybrides d'animaux
RAPPELANT la résolution Conf. 2.13 sur le problème des hybrides, adoptée par la Conférence
des Parties à sa deuxième session (San José, 1979);
PREOCCUPEE de ce que le commerce des hybrides d'espèces inscrites aux annexes devrait être
contrôlé pour renforcer le contrôle du commerce des espèces inscrites aux Annexes I et II;
LA CONFERENCE DES PARTIES A LA CONVENTION
DECIDE que:
a) les animaux hybrides qui, dans leur ascendance récente, ont un spécimen au moins d'une
espèce inscrite à l'Annexe I ou à l'Annexe II sont soumis aux dispositions de la Convention
au même titre qu'une espèce complète, même si l'hybride en question n'est pas inscrit aux
annexes en tant que tel;

b) si l'ascendance récente comporte un animal au moins d'une espèce inscrite à l'Annexe I, les
hybrides sont considérés comme des spécimens d'espèces inscrites à l'Annexe I (ils
peuvent, s'il y a lieu, bénéficier des dérogations prévues à l'Article VII);

c) si un animal au moins de l'ascendance récente appartient à une espèce inscrite à l'Annexe II
et si cette ascendance ne comporte aucun spécimen d'une espèce de l'Annexe I, les
hybrides sont considérés comme des spécimens d'espèces inscrites à l'Annexe II; et

d) en tant que ligne directrice, l'expression "ascendance récente" utilisée dans la présente
résolution est généralement interprétée comme se référant aux quatre générations
précédentes de l'ascendance;

RECOMMANDE aux Parties de tenir compte de tout risque potentiel pour la survie de l'espèce
inscrite, lorsqu'elles envisagent de déterminer, conformément à l'Article III, paragraphe 2 a), ou
à l'Article IV, paragraphe 2a), si l'exportation de spécimens d'hybrides soumis aux dispositions
de la Convention ne nuira pas à la survie d'une espèce; et
ABROGE la résolution Conf. 2.13 (San José, 1979) – Problème des hybrides.
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guyana

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Dim 31 Mai - 21:42

'j'aimerai savoir pourquoi les hybrides ( manipulation de l'homme ) n'ont pas le meme statut que l'arreté du 11 aout 2006 ??? .


Car selon les dispositions des articles R. 211-5 et R. 213-5 du code de l'environnement " son considérées comme espèces non domestique celles qui n'ont pas subi de modification par sélection de la part de l'homme " ...

Et la jurisprudence Vandenberghe ( crim, 9 janvier . 1992 ) , l'article R. 211-5 vise les espaces et non les individus appartenant à ces espèces. Par conséquent, la sélection doit être génétiquement provoquée par l'homme ...

Ma question est toute bête : les hybrides c est une sélection génétiquement provoquée !!!! Gerfaut x pelerin , gerfaut x pelerin + x espèces .. etc . Espèce qui na pas d'existence dans la nature ...
Elle devrait etre considerer comme domestique ( comme le canaris , la perruche ondulée et autres .. http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000789087 ...

Il n y a pas contradiction avec ça , considérer les hybride comme espèces non domestique . scratch
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zig-zag

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Dim 31 Mai - 23:08

les mystères de la loi ... ... on te laisse leur poser la question Very Happy
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guyana

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Lun 1 Juin - 0:24

zig-zag a écrit:
les mystères de la loi ... ... on te laisse leur poser la question Very Happy

Ça va être dur , c'est comme rechercher les bateaux ou les avions perdu dans le triangle des Bermudes Shocked ...

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glassbreizh



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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Mer 17 Juin - 20:20

guyana a écrit:
'j'aimerai savoir  pourquoi les hybrides ( manipulation de l'homme  ) n'ont pas le meme statut que l'arreté du 11 aout 2006 ??? .


Car selon les dispositions des articles R. 211-5 et R. 213-5 du code de l'environnement " son considérées comme espèces non domestique celles qui n'ont pas subi de modification par sélection de la part de l'homme " ...

Et la jurisprudence Vandenberghe ( crim, 9 janvier . 1992 ) , l'article R. 211-5 vise les espaces et non les individus appartenant à ces espèces. Par conséquent, la sélection doit être génétiquement provoquée par l'homme ...

Ma question est toute bête : les hybrides c est une sélection génétiquement provoquée !!!! Gerfaut x pelerin , gerfaut x pelerin + x espèces .. etc . Espèce qui na pas d'existence dans la nature ...
Elle devrait etre considerer comme domestique ( comme le canaris , la perruche ondulée et autres .. http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000789087  ...

Il n y a pas contradiction avec ça , considérer les hybride comme espèces non domestique . scratch

Au bout de 4 générations ce serait la cas, si l'hybridation était fixée. En général ces hybrides sont recroisés avec l'une des exspèces progénitrices (3/4 ..7/8 etc ...)...
Sinon dans la nature on ne peut pas affirmer que ces hybrides n'existe pas. Comme l'a écrit Nebli ailleurs, ce genre d'accident dans la nature est homeopatique quasi impossible à observer. Donc comment affirmer qu'un tel oiseau hybride n'existe pas naturellement?
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zig-zag

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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Mer 17 Juin - 22:54

il me semble avoir lu une fois sur un forum (j'sais plus où et qd) que chez certains hybrides(il me semble qu'il y avait du sacre dedans) , que les mâles étaient "stériles" et le femelles non ... ... vrai ou pas ?
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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Jeu 18 Juin - 7:53

zig-zag a écrit:
les mâles étaient "stériles"

c'est pour éviter qu'ils ne se reproduisent entre eux .... !!! Very Happy

Arrow Arrow Arrow suivant ......... !
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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Jeu 18 Juin - 8:58

Chez l'aplomado pèlerin, le mâle n'est pas stérile, la femelle oui, pourquoi, je n'en sais rien, j'avais juste eu une discussion avec notre bon Feix qui vole cet hybride..
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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   Mar 23 Juin - 2:14

j'ai lu des articles là dessus .... ils disent tous qu'un hybride est semi fertile scratch Mais se reproduisent avec des espéces sauvage Shocked
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MessageSujet: Re: Hybride de rapace   

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