Fauconnerie, volerie, le monde des rapaces

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 Présentation et question

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TaÏga68



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MessageSujet: Présentation et question   Sam 2 Avr - 11:05

Bonjour amis passionné !!!!

Je me présente je suis Tim j'habite en Alsace et je suis l'heureux propriétaire de Taïga une jeune forme de Harris qui attaque sa première mue !!
Je suis débutant pour ce qui est de l'affaitage de rapace. De par mon métier je connais beaucoup de chose sur le dressage mais sur des "modèles mammifères et pour la pluparts herbivore donc méthode d'approche et de fonctionnement totalement différent". Je me suis donc formé avec un Fauconnier plutôt connut dans le milieu, mais pour faire cours je me suis retrouvé obligé de déménager, pour raison professionnel et je me suis retrouvé un peu tout seul avec mon oiseau !! Mais dans l'ensemble tous se passe bien elle vole pour bon, je lui est apprit quelques "figure aérienne" je projette de la mettre sur leurre pour pouvoir aller à la chasse etc.
Loin de moi l'idée de dire que je me débrouille tout seul au contraire je recherche conseils et échanges pour en apprendre d'avantage...
Ma première question est la suivante, cela arrive environ une fois par mois, madame pendant sa sortie vient au rappel un peu à reculons et part se percher dans un arbre pour la journée ou bien souvent la nuit et ne revient que le lendemain matin ... et je ne sais trop quoi faire pour remédier à ça. Alors j'ai pensé, est ce que sa ne pourrais pas être une question de poids, car le fauconnier qui ma formé n'étais pas pour la pesé quotidienne, puis ce qui est étrange c'est que sa lui prend du jour au lendemain alors qu'elle n'à pas plus en nourriture que la veille.
Voilà pour savoir si c'est déjà arrivé à quelqu'un ou si quelqu'un à un conseil merci d'avance et aussi savoir si quelqu'un serait dans le Haut-Rhin, c'est toujours sympa de partagé et de pouvoir chassé à plusieurs !
Encore merci et bonne journée à tous !!
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Fly the snipe

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Sam 2 Avr - 12:34

On est le 2 avril. Pour les blagues c'était hier.
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lou



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Sam 2 Avr - 13:32

m'sieu dames
Que dire ? que faire ? nos aspirants fauconniers ont déjà des oiseaux ou bien brûlent les étapes (là vous vous reconnaissez j’espère)
Les rappels ne semblent pas suffirent, le gant m'en tombent je ne ferai qu'un voyage.
Taiga pour toi; ta harris à un mauvais rappel elle passe la nuit dehors....mais ça vas pas du tout ça
tu ne gère pas son poids , ton fauconnier éducateur ben comme il veut il fait mais une bonne dose d’expérience ajoutée à un feeling aiguisé est nécessaire pour se permettre cette attitude. Son cas peut être, mais pas toi, on ne gravit pas l’Everest avec des tongs.
Que vas t'il advenir: ben ton zoiseau il vas aller se promener un jour l'autre puis il vas faire prise et rapidement envisager l’inutilité de ta présence, se trouver un bon petit territoire loin de tous et un oiseau exogène dans la nature.
Bien évidemment nos amis écolos vont gueuler et nos autorisations et démarches de plus en plus ardues sinon suspectent mêmes . Merci....à méditer.
Sans compter qu'un jour ou l'autre elle vas trouver un gentil poulailler et le coup de fusil qui vas bien.
Donc ta harris tu la pèse, tu la recolle en filière et tu la rappelle soit elle vient cash et tu note le poids soit elle fait sa maline et retour en volière et jeune tu vas voir elle vas vite comprendre.
Cette espèce d'oiseau doit revenir au gant a tout les coups et vite c'est un des plus faciles sinon la plus facile et note bien le poids et suis le car l'importance du pât n'est pas le seul paramètre quand au poids il y a la température, l'évolution de la masse musculaire, les efforts fournies.
Tintin mon bon fabricant d'avion. Ferme tes livres, oublie ta prose trouve un fauconnier qui t'accepte (un conseil soit attentif humble et discret) et envisage une saison (entière) de le suivre après on recause, Certes l’expérience n'éclaire que nos talons mais faut il avoir au moins un peu avancé sur le chemin.
Voilà voilà salut aux les amis, force et robustesse.
lou
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Fly the snipe

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Sam 2 Avr - 17:27

lou a écrit:
...force et robustesse.

Ombre et poussière. tongue


En tout cas voilà une magnifique illustration de ce que je dis: on s'attribue le titre de fauconnier parce qu'on a réussi à obtenir un oiseau, et ça donne le droit de superviser un aspirant. Et ainsi de suite. D'insuffisances en insuffisances, le niveau atteint rapidement le 3ème sous-sol.

Un fauconnier digne de ce nom ne détient pas d'oiseau s'il n'a pas les moyens de l'entraîner sérieusement, car un oiseau qui ne vole ni ne chasse est perdu et il ne peut l'accepter. Juste ça, ça fait la différence avec un NAC.
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Fly the snipe

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Sam 2 Avr - 17:49

Si ce post n'est pas une blague du 1er avril à retardement... ce qui n'est pas certain...
effectivement, il est urgent d'apprendre la règle n°1 de l'entrainement d'un oiseau: la motivation par la gestion du poids de celui-ci.
Rien n'est perdu. En tout cas il faut avancer pour espérer faire quelque chose de ce Harris.
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bebel

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Sam 2 Avr - 23:49

effectivement, parles nous de son poids ....

combien plein poids ? poids de vol ?
quelque chose pourrait-il lui faire peur avant que tu la lâches ..... ?
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Titou84

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Lun 4 Avr - 10:39

J'aime pas le 1er Avril. Evil or Very Mad
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TaÏga68



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Lun 4 Avr - 13:35

Bonjour messieurs, alors permettez moi dans un premier temps d'exprimé ma tristesse de voir autant de mépris et d'arrogance dans certains propos dons les auteurs prône la patience et l'humilité ...
Ne croyez vous pas que je ne suis pas déjà au courant qu'une étape à été mal faite !!! Je viens pour avoir conseil et faire au mieux pour mon oiseaux et je me prend une porte dans la gueule on ne peut pas dire autrement bravo les PROFESIONNELS !!! Heureusement que je ne recale pas les gens dans mon métier quand il vienne me voir avec un cheval ou chien mal éduqué sinon je serais au chômage... bref
Et dernière parenthèse je n'est jamais prétendus être fauconnier !!
Pour répondre à la seul personne qui m'à l'aire de se préoccupé de ma question Pour son poids de vol elle est à 802Gr et plein poids elle est à 986gr et pour ce qui est de ses peurs il n'y a rien de particulier c'est quand je la sort en générale à l'extérieur de la propriété quand je reste dans les environs sa va toujours !
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Titou84

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Lun 4 Avr - 14:29

Ici nul professionnel, que des passionnés.

Déjà un bon point en reconnaissant qu'une étape a été brulée.

la "psychologie " rapace et totalement différente de celle d'un chien ou d'un cheval.

Un petit conseil, reprends attache avec ton mentor.

Si tout est Ok en poids de vol, peut être est elle trop haute en ce moment.

Si son comportement change hors milieu habituel, c'est qu'il y a stress ... même chose que pour les chiens, un obstacle à franchir... l'oiseau doit être confronté à tout les stimulus, d'abord au point, sécurisée et selon la réaction, en vol avec rappel..

Sinon attention au nez, une porte çà peut faire mal.
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Fly the snipe

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Lun 4 Avr - 17:08

TaÏga68 a écrit:
Et dernière parenthèse je n'est jamais prétendus être fauconnier !!

Donc il ne faut pas avoir d'oiseau.
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Ecureuil bondissant
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MessageSujet: Re: Présentation et question   Lun 4 Avr - 20:59

Je les aime bien ceux qui "redressent les chevaux et les chiens ", de véritables héros auprès des novices Smile .
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 2:39

C'est vrai taïga moi aussi j'essaie d'avoir un rapace et souvent on veut aller vite sans forcément savoir ce que c'est que d'avoir un oiseau entretenu correctement selon les règles. Bien que pour ma part je pense m'y être intéressé plus que toi study
Je suis pas fauconnier ni rien du tout mais plutôt que de te brimer et de te dire c'est pas biiiiiennnn comme ces nazs de boulet égoïste qui se foute de toi (à bon entendeur)alors que le mal et déjà fait je vais essayer malgré mon jeune âge de faire preuve de plus d'ouverture d'esprit que ces vieux c*** et essayer d'apporter une solution à l'aide parfaitement justifiée que tu demande poliement.
Moi je serais toi je laisserai pas traîner une bête aussi noble à la portée de n'importe qui a de la bouffe dans sa poche (peut être que t'es pas trop déranger mais quand même ). Si elle est encore jeune tu devrais la garder à la perche surveiller son poids et surtout sa réaction quand tu lui fait des réclame faut pas qu'elle se jette dessus alors que tu as pas sorti le gant de la fauconniere mais faut pas non plus quelle attende trois plombe avant de sauter. Quand tu estimera qu'elle a eu une bonne réaction et que tu auras recueillis ses données de poids journalières tu en saura déjà plus sur son vrai poids de vol. Soit rigoureux sur les données toujours à jeun toujours à la même heure toujours noter.
Messieurs les fauconnier je ne suis qu'apprenti mais je peux vous affirmer que vous vous forgez un avenir dont vous serez peut fière (la preuve par vos réactions)dont vous êtes en parti responsable. C'est pas la faute aux papier faut arrêter de se mentir donner un peu plus de vous même qu'est ce que sa peut bien faire???? tu l'as ton rapace mieux que tout le monde monsieur fauconnier non ?
Je m'excuse pour la future polémique et j'attends toujours de savoir comment je peux avoir mon rapace j'ai de l'énergie à revendre en échange
Merci beaucoup .
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 3:00

J'ajoute à cela taïga que si tu as de réelles motivation tu peux trouver de vrai passionné qui seront ravi de te transmettre le virus par le biais de petits stage ou de rassemblement tu peux te renseigner auprès de la fédération de chasse de ton département si personne ici n'es enclin à t'aider sans te faire passer pour un moins que rien ou te dire que c'est pas bien. Le partage d'expérience est propice à l'évolution de tes connaissances en la matière
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Ecureuil bondissant
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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 8:50

tintin le pèlerins a écrit:
plutôt que de te brimer et de te dire c'est pas biiiiiennnn comme ces nazs de boulet égoïste qui se foute de toi (à bon entendeur)alors que le mal et déjà fait je vais essayer malgré mon jeune âge de faire preuve de plus d'ouverture d'esprit que ces vieux c*** et essayer d'apporter une solution à l'aide parfaitement justifiée que tu demande poliement.

Des nazes, des boulets et des vieux cons, tu y vas un peu fort là, non ? !
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 12:18

Nan, je suis pas d'accord c'est vous qui êtes méchant je suis aussi passionné que vous et sa me met vraiment mal de voir votre façon de voir les choses
Peut être que vous êtes de super fauconnier et que vos oiseaux sont a la hauteur
mais vous y connaissez rien en pédagogie et vous avez une façon de traiter les gens qui viennent chercher de l'aide c'est pas sympa pour eux et voilà les dérive
Taïga il a une buse il sait pas s'en servir mais plutôt que de le rabaisser vous pourriez l'aider quand même ya que bebel qui a essayé de s'intéresser un peut a son oiseau
Moi je trouve que vous êtes pas sympa
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 12:31

Et peut être que taïga tout comme moi on est des mauvais mais si on vient vers vous c'est pour devenir meilleur et sa devrais vous faire plaisir puisqu'on est tous les même passionné (enfin pour ma part )
Moi sa fait déjà plusieurs années que je demande de l'aide sur ce forum parce-que j'ai même pas cette chance davoir un rapace contrairement à taïga et j'en ai même pas vu un seul et personne m'as aider jusqu'à aujourd'hui alors oui sa me dégoûte un peu et oui j'ai grave envie de partir vers la dérive plutôt que de vous courrir après durant des années
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Titou84

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 13:23

Vive les vieux cons nazes....

Bon, je vais faire simple jeune padawan.... les reproches faits sont deux deux point :

- soit détenir un rapace sans autorisation

- soit détenir un rapace sans les connaissances minimum..


Ici il sera possible de partager des expériences , trouvailles , bricolage et discutions en tout genre mais nullement d(apprendre la fauconnerie

ceci ne s’apprend qu'au contact de personnes pratiquants........

Tu as la jeunesse, la fougue mais garde ta politesse et pour une fois, je sort de ma réserve.

A bon entendeur, salut...
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 18:26

Je me place dans aucun des deux cas titou
Je veux l'aval d'un bon pour pas dire le meilleur pour ma satisfaction personnelle et avoir une certaine reconnaissance.
Ce que j'essaie de vous dire c'est que ya des bon et des moins bon dresseur mais quand un moins curieux demande de l'aide vous devriez pas réagir de cette façon ne serait ce que pour le bien de l'oiseau mal entretenu.
Et moi je suis pas fauconnier je peux rien faire mais c'est pas normal qu'il ai eu son oiseau et que personne ne fasse un suivi
Quand à moi j'aimerais avancer mais la je me sens dans l'impasse
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Fly the snipe

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 18:28

Ah mais je n'ai rien contre Taïga. C'est une victime (à qui on a permis d'avoir un oiseau sans préalable) et qui est parti sur de mauvaises bases.
En revanche j'aurais voulu illustrer mon propos sur mes commentaires dans ta présentation que je n'aurais pas trouvé exemple plus édifiant: où sont passés les fauconniers capable d'encadrer un aspirant dans la masse croissante de panouilles détentrices de NAC?
D'où l'impression que c'est un fait exprès, une blague.
... puisqu'il faut tout expliquer...

En revanche n'attendez pas qu'on vienne cautionner votre démarche en y répondant favorablement.

Car de toutes façons vous n'entendrez que ce que vous voulez entendre. La preuve: nous sommes des vilains, des méchants, des gros cons... Si c'est tout ce que tu en as tiré, le chemin risque d'être long.

Un point positif quand même: on dirait que tu as compris qu'il fallait commencer par trouver un fauconnier (le plus dur est d'en convaincre un bon que tu ne seras pas une perte de temps pour lui) pour une première phase d'observation.
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Fly the snipe

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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 18:31

tintin le pèlerins a écrit:
Je me place dans aucun des deux cas titou

Bien sûr que si.
J'ai 25 ans de fauconnerie derrière moi et j'ai l'impression d'être moins sûr de moi que tu es sûr de toi.
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 21:04

Hé ben sa alors c'est bien la première fois qu'on me dit que je suis sûr de moi. Pourtant je crois pas que ce soit trop le cas je dirais même que je suis plutôt réserver d'habitude mais c'est que je deviens impatient et que en plus d'après vous je suis passionné d'un jour ou alors je veux un rapace pour faire de l'animotherapie alors du coup j'essaie de prouver le contraire quand même sinon j'aurais jamais ce que je veux
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Ecureuil bondissant
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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 21:44

Les gens que tu qualifies de nazes, boulets, vieux cons sont des amis, alors je suis partagé entre " te rencontrer " ou t'envoyer " aller te faire foutre " !!!
Si à l'époque ( v'la que je parle comme un vieux con ) lorsque j'ai débuté le spectacle équestre, j'avais réagit comme toi, insolent, jamais je n'aurais rencontré les gens formidables qui ont contribué à mon expérience...
Comme tu le soulignes très bien dans un de tes commentaires ci-dessus, pour le bien être de l'oiseau aucun éleveur digne de ce nom ne te cédera un jeune de son élevage, tu as pris la mauvaise porte...
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tintin le pèlerins



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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 22:44

Rho,maître jedi écureuil, je me doutais que tu le prendrais mal qu'un padawan vous dise que vous êtes un peu borné. Vous voulez pas admettre que si il y a dérive c'est parce que les bons,peut être trop peu nombreux,ou trop ancien pour discuter sur les forums, sont très très réticent à dispenser leur savoir-faire .
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Ecureuil bondissant
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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 23:21

Y'a un proverbe qui dit " quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt "...
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MessageSujet: Re: Présentation et question   Jeu 7 Avr - 23:52

Bon....je vais tacher de la fermer alors ^^mais je remet pas en cause vos compétences ni rien seulement ma vision des choses me paraît différente.
Salut Embarassed
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